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Sebastián
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Mensaje por Sebastián »

Compañeros de aficción
Muy poco que aportar a lo expresado por Diego,y gracias -Diego -por trabajar de forma desinteresada para la Asociación.
Sólo una valoración personal por construir y tratar de aportar que es lo siguiente.La Asociación en 2012 ha experimentado un aumento en el número de aficionados, y de asociados lo que provoca que "el traje/Estatutos/norma de funcionamiento" haya que ajustarlo a nuestra realidad(esto ya lo señaló nuestro Presidente para la cuestión reciente de la celebración o no de tirada con " amenaza de lluvia"(por cierto, que gran día pasamos).
El Estatuto de la AANFT publicado en la web es de 2005 y me centro ahora, el mismo regula en Art.10 la Asamblea General Ordinaria(identifica lo que le corresponde/Cuentas-Presupuest-Memoria de actividades,y Gestión de la Junta Directiva-Memoria de Actividades para el siguiente Ejercicio) en el Art.11 la Extraordinaria,y entiendo que dice que todo lo no identificado como de Ordinaria corresponde a la Extraordinaria.Por tanto ,para la Convocatoria de Enero-Asamblea Ordinaria -habría que incluir si se considera ,y parece que si, la aprobación en su caso del Reglamento.

De las "últimas palabras(perdona Diego)de las últimas letras escritas por Diego sobre la dificultad del consenso en este ámbito de las nuevas tecnologías ,valorémoslo desde la perspectiva de la porencialidad de usar la web de la AANDFT(lo que nos une,no lo olvidemos)a modo de Tablón de Anuncios para que cada asociado pueda -OJO,y "sólo para ello"como muy bien expresa Diego -conocer la propuesta de Reglamento a tratar ,si se considera en la Asamblea Extraordinaria (a celebrar conjuntamente con la Ordinaria).

PD.A los efectos de los temas propios de la Asamblea Ordinaria(Art.10);tendría alguna propuesta ;lo digo pero como dicen "los mayores ,niño hoy no toca."Disculpar por el rollo".

mauro
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Mensaje por mauro »

Gracias a todos
en especial a Diego Ramírez por su rapidez, la semana que viene se pondrá en la web para que todo el mundo lo vaya analizando y dando opiniones

la asamblea será en Enero de 2013 alli se decidirá el texto definitivo , pero es necesario que los socios estén al tanto

Gracias de nuevo

KILLO
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Mensaje por KILLO »

Bueno poco más que decir, después de estas 4 páginas. No me he pronunciado antes porque realmente el HFT, me queda un poco lejos y no quería errar en comentarios sobre detalles prácticos que desconozco.

Pero si me quedo con un par de cosas muy interesantes, que además debo exigíroslas a todos para tener muy en cuenta:
DiegoRamirez escribió:...visto lo visto, se llegan a pocos consensos por vía telemática.
esto es una verdad como un templo y aunque todos lo sabemos, siempre pecamos en querer convencer con nuestra opinión, lo cual no es malo siempre que no se trate de cuestiones trascendentales para la propia organización y/o funcionamiento de la AANDFT.
Cuidémosno de ello.
Sebastián escribió:valorémoslo desde la perspectiva de la potencialidad de usar la web de la AANDFT(lo que nos une,no lo olvidemos)a modo de Tablón de Anuncios para que cada asociado pueda -OJO,y "sólo para ello"como muy bien expresa Diego -conocer la propuesta de Reglamento a tratar ,si se considera en la Asamblea Extraordinaria (a celebrar conjuntamente con la Ordinaria).
Esto se ha de hacer extensible no sólo al reglamento de HFT, sino también a cualquier asunto que igualmente sea de trascendencia para la propia organización y/o funcionamiento de la AANDFT.

Sólo basta con recordar (releer) un poco en asustos pasados, para ver que al final cualquiera que "pase" por aquí, se presta no sólo a opinar sino también a discutir.

Para el año próximo trataremos de aumentar el material propio de la AANDFT a fin de dar una mayor cobertura a los practicante de HFT, que junto a un reglamento mejor elaborado y normalizado, os garantizarán un mayor disfrute del HFT :wink:

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DiegoRamirez
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Mensaje por DiegoRamirez »

Hola Hugo. Como bien dices, no se me ha pasado por alto; lo que ocurre es que como también bien dice Jesús León y muy a pesar de los que practicamos HFT, existe un consenso generalizado para competir en un campo de FT, cosa que por otra parte, aunque a nosotros no nos convenga, puede resultar lógica si atendemos a los medios materiales y humanos con los que contamos en la asociación.
Es por ello que, con el propósito de compensar en la medida de lo posible he introducido algunas variaciones a la norma pero sin llegar a desvirtuar lo que es el HFT.
Un saludo.
HW 100 T 4.5
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fran
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Mensaje por fran »

bueno pues mientras los tiradores de HFT hacen un reglamento a su medida lo que hay vigente desde 2010 es esto:

palabra de la directiva,en concreto de Mauro

El Hunting Field Target es la simulación de caza con aire comprimido mas fideligna y que mejor refleja la realidad de la caza con aire comprimido. (la caza con aire comprimido esta prohibida en España, pero no así en otros paises del entorno Europeo).

El equipo necesario para practicarlo puede ser muy basico. Una carabina de resorte o pcp y un visor modesto son suficientes para practicarlo.

*
Se apliacaran todas las normas generales del reglamento de la AANDFT y especificamente las que se relacionan a continuación.
*
Un disparo por diana.
*
Posibilidad de dianas parcialmente ocultas menos la kill zone.
*
Distancias para las dianas : entre 9.5 y 50 metros distribuidas aleatoriamente.

Clasificadas por kill zone:
15 mm -> hasta 20 metros.
25mm -> hasta 32 metros.
32 mm -> hasta 32 metros.
40 mm -> hasta 50 metros.
Usaremos las "kill zone" habituales para las tiradas de F.T.

*
Visor:

Sirve cualquiera hasta 12 aumentos, pero no se puede ajustar una vez empezada la competición. Es decir:

*
No se pueden tocar aumentos.
*
Ajustar paralaje.
*
Cambiar el "zero" de las torretas


Puntuación:

*
Rata tumbada: 2 puntos.
*
Rata tocada: 1 punto.
*
Fallo: 0 puntos


Posición de tiro.
-Cualquiera, excepto sentado. En determinados puestos de tiro se puede especificar alguna postura concreta, de pie, tumbado o de rodillas.
-Podrán apoyarse en los accidentes del terreno si los hubiere.

Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT.

----------------------------------------------------------------------------
-cuatro días antes de la competición ...... (mirar fechas)
http://www.aandft.es/index.php?name=PNp ... opic&t=560

respecto al cojín = Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT

respecto al campo de tiro =Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT

respecto al bípode = Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT

si encuentra un palo en el campo = Podrán apoyarse en los accidentes del terreno si los hubiere, pero luego lo deja en la calle donde lo encontró por si otro tirador deseare emplearlo.

tiempo de disparo = Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT
---------------------------------------------------------------------------------
si no gusta el nombre hunting se propone "agri target venatione" o "venatione"
----------------------------------------------------------------------------------

SI DESEAN NUEVAS ACLARACIONES NO DUDEN EN PREGUNTAR,ESTAMOS A SU SERVICIO. GRACIAS

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DiegoRamirez
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Mensaje por DiegoRamirez »

fran escribió:bueno pues mientras los tiradores de HFT hacen un reglamento a su medida lo que hay vigente desde 2010 es esto:

palabra de la directiva,en concreto de Mauro

El Hunting Field Target es la simulación de caza con aire comprimido mas fideligna y que mejor refleja la realidad de la caza con aire comprimido. (la caza con aire comprimido esta prohibida en España, pero no así en otros paises del entorno Europeo).

El equipo necesario para practicarlo puede ser muy basico. Una carabina de resorte o pcp y un visor modesto son suficientes para practicarlo.

*
Se apliacaran todas las normas generales del reglamento de la AANDFT y especificamente las que se relacionan a continuación.
*
Un disparo por diana.
*
Posibilidad de dianas parcialmente ocultas menos la kill zone.
*
Distancias para las dianas : entre 9.5 y 50 metros distribuidas aleatoriamente.

Clasificadas por kill zone:
15 mm -> hasta 20 metros.
25mm -> hasta 32 metros.
32 mm -> hasta 32 metros.
40 mm -> hasta 50 metros.
Usaremos las "kill zone" habituales para las tiradas de F.T.

*
Visor:

Sirve cualquiera hasta 12 aumentos, pero no se puede ajustar una vez empezada la competición. Es decir:

*
No se pueden tocar aumentos.
*
Ajustar paralaje.
*
Cambiar el "zero" de las torretas


Puntuación:

*
Rata tumbada: 2 puntos.
*
Rata tocada: 1 punto.
*
Fallo: 0 puntos


Posición de tiro.
-Cualquiera, excepto sentado. En determinados puestos de tiro se puede especificar alguna postura concreta, de pie, tumbado o de rodillas.
-Podrán apoyarse en los accidentes del terreno si los hubiere.

Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT.

----------------------------------------------------------------------------
-cuatro días antes de la competición ...... (mirar fechas)
http://www.aandft.es/index.php?name=PNp ... opic&t=560

respecto al cojín = Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT

respecto al campo de tiro =Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT

respecto al bípode = Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT

si encuentra un palo en el campo = Podrán apoyarse en los accidentes del terreno si los hubiere, pero luego lo deja en la calle donde lo encontró por si otro tirador deseare emplearlo.

tiempo de disparo = Para lo demás se aplicarán de forma subsidiaria las normas de FT
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si no gusta el nombre hunting se propone "agri target venatione" o "venatione"
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SI DESEAN NUEVAS ACLARACIONES NO DUDEN EN PREGUNTAR,ESTAMOS A SU SERVICIO. GRACIAS
A pesar de haber dicho con anterioridad que no iba a realizar comentario alguno sobre esta cuestión no puedo dejar pasar por el alto el realizar algunas puntualizaciones (con carácter general y nunca en repuesta a nadie concreto) en relación a la polémica suscitada con la presunta próxima aprobación de un reglamento de HFT.
1.- Los tiradores de HFT no somos en modo alguno una subespecie ni una infraespecie con respecto a los tiradores que practican FT, simplemente hemos tomado la libre y personal decisión de practicar otra modalidad de tiro; ¡¡¡¡nada más y nada menos que eso¡¡¡
2.- Los tiradores de HFT no buscamos en modo alguno la creación de un reglamento "ex profeso" para nuestras intereses individualizados. Lo que buscamos es la creación con carácter único y tras respaldo asambleario de un conjunto de normas que regulen con exclusividad nuestra modalidad ¡¡¡eso y nada más que eso¡¡¡
3.- En base a lo anteriormente expuesto rogaríamos que se dejase ya de hacer comentario alguno en este foro sobre tal cuestión y pediríamos a los interesados en hacerlos que se remitieran a la asamblea que próximamente se realizará para debatir tal cuestión. ¡¡¡ no es que personalmente nos moleste sino que nada aportan por su desubicuidad y además "enrarecen el ambiente"¡¡¡
4.- Ya por último y al hilo de los brocardos anglolatinos anteriormente citados, a saber( "ager, agri latín significa campo; target, anglicismo que significa objetivo y venatio, venationem latinismo que significa caza") y teniendo en cuenta que soy un enamorado de las culturas clásicas griega y latina, no quisiera pasar por alto la oportunidad para realizar una aportación propia al respecto. En este sentido:
- En cuanto a la existencia de norma reguladora "Pacta sum servanda" pero en ausencia de la misma "Ad imposibilia nemo tenetur" y con respecto a ciertas afirmaciones extemporáneas "Res inter alios acta nec nocet nec prosum"
Nada más, gracias.
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Webley
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Mensaje por Webley »

DiegoRamirez escribió: 4.- Ya por último y al hilo de los brocardos anglolatinos anteriormente citados, a saber( "ager, agri latín significa campo; target, anglicismo que significa objetivo y venatio, venationem latinismo que significa caza") y teniendo en cuenta que soy un enamorado de las culturas clásicas griega y latina, no quisiera pasar por alto la oportunidad para realizar una aportación propia al respecto. En este sentido:
- En cuanto a la existencia de norma reguladora "Pacta sum servanda" pero en ausencia de la misma "Ad imposibilia nemo tenetur" y con respecto a ciertas afirmaciones extemporáneas "Res inter alios acta nec nocet nec prosum"
Nada más, gracias.
“Pacta sunt servanda” término latino, que significa que los acuerdos entre partes o “pactos deben cumplirse” o en otros términos similares “lo pactado obliga”.
Ad impossibilia nemo tenetur término latino, que sigifica"a lo imposible nadie está obligado", se utiliza dicha frase para referirse a la persona a la que se le imputa responsabilidad por hechos que no pudo realizar o prever.

Res inter alios judicata aliis neque nocet neque prodest es un término latino, que significa “la cosa juzgada entre unos no perjudica ni aprovecha a los otros”. “La cosa juzgada solo tiene una autoridad relativa”. No es oponible y no aprovecha más que a las partes en juicio, no a los terceros.
Ho capito, e sono d'accordo
Las cosas que apreciamos solo se conservan mediante el sacrificio.

Pistolas:Webley Tempest, Webley Hurricane, Zoraki HP-01, Beeman P-17
Pistolon Sporman cal.14/32, Revolver Remington New Army 1858 cal.44
Carabinas:Weihrauch HW 97 KT y TX 200 HC

Webley
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Mensaje por Webley »

Webley escribió:
DiegoRamirez escribió: 4.- Ya por último y al hilo de los brocardos anglolatinos anteriormente citados, a saber( "ager, agri latín significa campo; target, anglicismo que significa objetivo y venatio, venationem latinismo que significa caza") y teniendo en cuenta que soy un enamorado de las culturas clásicas griega y latina, no quisiera pasar por alto la oportunidad para realizar una aportación propia al respecto. En este sentido:
- En cuanto a la existencia de norma reguladora "Pacta sum servanda" pero en ausencia de la misma "Ad imposibilia nemo tenetur" y con respecto a ciertas afirmaciones extemporáneas "Res inter alios acta nec nocet nec prosum"
Nada más, gracias.
“Pacta sunt servanda” término latino, que significa que los acuerdos entre partes o “pactos deben cumplirse” o en otros términos similares “lo pactado obliga”.
Ad impossibilia nemo tenetur término latino, que sigifica"a lo imposible nadie está obligado", se utiliza dicha frase para referirse a la persona a la que se le imputa responsabilidad por hechos que no pudo realizar o prever.

Res inter alios judicata aliis neque nocet neque prodest es un término latino, que significa “la cosa juzgada entre unos no perjudica ni aprovecha a los otros”. “La cosa juzgada solo tiene una autoridad relativa”. No es oponible y no aprovecha más que a las partes en juicio, no a los terceros.

Ho capito, e sono d'accordo.[/b]
Las cosas que apreciamos solo se conservan mediante el sacrificio.

Pistolas:Webley Tempest, Webley Hurricane, Zoraki HP-01, Beeman P-17
Pistolon Sporman cal.14/32, Revolver Remington New Army 1858 cal.44
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Juanma62
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Mensaje por Juanma62 »

Ave Diego, los que van a disparar te saludan :P :P :P :P :P

Tengamos en cuenta que todo esto es con la buena intención de que todos participemos con las mismas normas por un lado y para que los participantes en la modalidad encuentren mayor aliciente y por tanto se fomente el tiro con aire comprimido en general y la modalidad en particular. No saquemos las cosas de quicio porfa :wink:

Saludos
Juanma

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imblack
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Mensaje por imblack »

Señores buenas noches.

Ante todo pediros disculpa por el atrevimiento, ya que no pertenezco a la ADNFT, si os hace falta echar un ojo al reglamento de HFT, podéis descargar el del CDFTMijas, ese lo elaboré usando lo ya establecido en España. Es un remix

Básicamente lo diferencia del FT la postura de sentado que no está permitida, que hay que tener contacto con la estaca con cualquier parte del cuerpo, incluida el arma, sí digo bien, el arma se puede apoyar en la estaca, pero tiene que haber una parte del cuerpo que toque dicha estaca. Y el visor puede ser cualquiera con los aumentos que se quiera, pero no se puede ajustar, lo que ocurre es que si se pone el visor a 40 aumentos y no se puede tocar el paralaje, ya me diréis lo que se ve, ya lo digo yo, nada de nada totalmente borroso, por eso se recomienda bajarlo sobre los 10 o 12 aumentos, pero ahí ya cada cual. La distancia máxima de la rata es de 42 metros, precisamente por la dificultad, o mejor dicho la ausencia de enfoque.

Personalmente el HFT es una forma de disparar bastante compleja y de muy largo, más difícil que la FT, quien dispara bien en HFT dispara mejor en FT, pero como digo es una opinión personal, y lo dice alguien que lleva tirando 4 años de pié todas las calles y en ambas modalidades. Un saludo, y repito espero sepan disculpar mi atrevimiento en vuestro foro

PD: Ahí tenéis a Fran un verdadero artista en HFT y con mucha experiencia.

Juanma62
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Mensaje por Juanma62 »

Gracias por tus comentarios Enrique, no es ningún atrevimiento ya que estas en tu casa :wink:

Saludos
Juanma

mauro
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Mensaje por mauro »

HOla IMblack, no te vimos en El Open del Saucejo 2012, se te hecho de menos , el año que viene te esperamos con los brazos abiertos.

Coincido en la dificultad de HFT, que es es FT originario, al que se le debe todo, y como era difícil y es difícil, comenzaron los "avances" , un visor más potente con ajustes de paralajes , enormes aumentos y sentaditos que estamos más cómodos.

Diego Ramirez se ha encargado de elaborar un reglamento ajustado a nuestras limitaciones , un campo de FT donde se tira en HFT, limitación y fuente de alegrías porque todos los tiradores podemos vernos y compartir buenos ratos.

TE agradecemos tus aportaciones en el reglamento, es un tema delicadísimo y todas las voces autorizadas como la tuya son bienvenidas

REspecto a los aumentos entre 4 y 8 es más que suficiente, pero se pone 12 porque muchos "chinoscopios" pone 12 pero si dan 7 ya es mucho.

dehuelvarodri
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Mensaje por dehuelvarodri »

Hola de nuevo,vamos a ver señores......va por delante q respeto cualquier modalidad de tiro por rara q me parezca.
¿ No hay ya un reglamento de hft a nivel nacional?
porque tenemos nosotros que hacer uno propio y diferente a otros....
¿por que de una vez por todas unificamos criterios y se adopta uno en comun para todo el territorio nacional,o es q por ser andaluces tenemos que tener uno propio?
me niego en rotundo a esto.
la asociacion vasca sabe de esto mas que nosotros en esto y tienen un reglamento en condiciones el cual podriamos adoptar y unificarlo.
no entiendo por que tenemos q ser distintos en cuanto a reglas. echad vistazo y lo mismo se ahorrais trabajo y perdida de tiempo.

saludos



http://fieldtargeteuskadi.org/index.php ... &Itemid=35
Lo que te hace importante no es lo que tienes, es lo que das sin esperar nada a cambio

dehuelvarodri
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Ubicación: Huelva

Mensaje por dehuelvarodri »

ahh,se me olvidaba..para la proxima temporada:

4 competiciones de ft y 4 de hft.y todos tiramos todo,
(el que quiera participar, claro esta,nada es de obligación),nos quitaremos polémicas entre modalidades...
saludotes
Lo que te hace importante no es lo que tienes, es lo que das sin esperar nada a cambio

mauro
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Registrado: 08 Feb 2008, 18:02

Mensaje por mauro »

El reglamento será homologable no te quepa duda

lo de tirar 4+4 se llevará a junta y a ver que sale

habrá que tener dos carabinas una para cada competición y eso es mucho gasto

Responder